有手机窃听器吗”

　　一般主导运营商谈的时候都比较强势。谈的比较困难。新兴的势力想借助苹果做大，谈的比较轻松。像联通其 实在中国排第二位，不光是联通在中国谈成，移动没有谈成，在美国、欧洲，苹果最早都是跟弱势运营商先谈成的 ，这是它的特征。

　　我们不得不承认，乔布斯是商务上非常成功的一个人士，他怎么做的呢？我们知道，运营商之所以很强势，有 一个重要的因素，用户都在他手里。他就像沃尔玛、国美，拿什么电器在街上卖不动，只有进到这个大卖场，客户 都认我。
　　吕廷杰：有一个外因，有一个内因。当时中国移动谈的时候还没有确定用哪个制式，一个是WCDMA，还有 一些美国主导的运营商用的CDMA2000，再有就是中国有自主知识产权的TD。

　　金错刀从另一个角度谈起，“在面对很多新兴事物特别是游戏规则改变的时候，率先活动的都是那些小一点的 ，或者说因为实力比较弱,哪里有卖窃听器的bbs.hqxsw.com经营利润率为44％，必须谦卑。往往走在前面是有谦卑心的公司或者是运营商。”
　　“到了云计算时代，运营商在整个产业环境和生态环境中的地位肯定不像现在这么强势，那是一个合作分工， 非常细致的一个产业体系。但是运营商一定能够在其中有所作为，这应该是开始从战略上面开始做的事情。”吕廷 杰说。(宗秀倩)




　　吕廷杰表示，运营商转型的出路之一是布局云计算。云计算是继大型计算机、个人电脑、互联网之后第四次I T革命。
　　最近我看到王建宙说过一句话，身边的人拿着iPhone，感觉心惊肉跳。摩托罗拉V3之后，很难在手机 终端领域出现明星机型，大部分是靠细分机型。iPhone出现以后，又带来了冲击波，明星机型怎么又出来了 ，带给我们的是疑问和想象空间。
　　吕廷杰：我在很早的时候参加论坛就提，既然是潮流，流行的东西不可能持久。这种情况下，iPhone本 身能够有多长的生命力，其实是可以划一个问号，尽管有很多iPhone粉丝，我本人也用iPhone很久， 其他的手机也在用。
　　金错刀：大家好！

　　金错刀：我同意这样一个，外因不重要，重要的是内因。我曾经问过中国移动的知情人士，中国移动跟苹果谈 的时候很早，联通是后来介入的。中国移动谈的进度很慢，像吕老师说的，他们很牛，牛惯了，苹果要跟我谈分成 ？疯了。
　　另外一个外因，苹果公司在各个国家谈合作的时候，都是跟很弱小的新兴的运营商谈成的。日本最大的移动电 话运营商NTT DoCoMo,手机卡监听器管用吗webrs.cn沙皮狗被遗弃守路口数日流泪等主人(组图)，3G品牌做的最好，也没有跟苹果谈成。中国移动是中国最大的移动运营商，用户数上全世界最大的，也没谈成 。美国是iPhone的发源地，美国谈成第一家是AT&T，在美国排第三大的移动运营商。



　　吕廷杰表示，从海南和天津的携号转网试验来看，在天津实行双向转网，有80%用户转往联通。也有10% 多的用户转往移动，有3-5%是转到了电信。而在海南实行单向转网，有93%以上就是转往联通。

　　新浪科技：业界也有这样的论调，联通引入了iPhone，3G用户的形象提升了，带来了很多高端的3G 用户,手机窃听器好用冀鑫实惠，但也有一个问题，给iPhone的补贴力度很大，这一部分补贴，付出很可能都是在为苹果打工。导致了像联 通的财报也不是很好看。你们怎么看？联通引入iPhone是赔了还是赚了？
　　乔布斯认为运营商掌握了所有的需求，但是我从另外一个角度做，苹果就做了一个App Store。这个代表了移动互联网的一个典型应用，当运营商发现，我们将来的转型不仅做人与人之间的语音通 信，还要做手机上网时，他发现大量的应用被App Store拿走了所以运营商就愿意主动跟它合作。

　　以下是访谈实录：
　　吕廷杰：大家好！


　　“我们调研的结果是这些转往联通的用户都是冲着iPhone手机去的。”吕廷杰表示，“我有一个感觉， 在发达的东南沿海,固定电话窃听器trsite.cn，如果现在实行携号转网，很多人都会冲着iPhone去，真的会出现对移动影响比较大的转网潮 。”

　　而面对移动互联网的冲击，“传统的运营商一定会走向衰落，运营商说了那么多年的转型，已经到了非转不可 的时候了。”


　　我讲它是一个潮流，就像当年使用诺基亚手机和摩托罗拉的手机一样，但是这个潮流有与众不同的地方，是携 带着移动互联网全新的业务来的。等于说携带着一些新的服务来的，比较有吸引力，这可能是它的很 大的特点。

　　金错刀：像吕老师说的，街机背后是潮流，潮流背后是一个现象。一方面iPhone变成了街机，很高端的 机型变成了街机，我身边好多朋友都换成了186。用139时间很长时间的话，转号的成本挺高的，要通知很多 人。即便是这样，身边很多人转，部分开通了携号转网，假如全中国实现互联互通，这个浪潮更是很 凶猛了。


　　吕廷杰认为，与以往相比，“这个潮流有与众不同的地方，是携带着移动互联网全新的业务来的 。”
　　新浪科技：今天是世界电信和信息社会日，新浪科技也推出了一幅漫画《街机iPhone》。以前在谈到街 机时，可能说的是诺基亚，而现在周围很多人都用的是iPhone。我注意到一种现象，由于iPhone的手 机铃声是相同的，铃声一响，很多人都会低头看看一下是不是自己的手机在响。平常我们也经常收到很多朋友的短 信通知说换成了186了。为什么会出现这种现象呢？两位有没有这样的感受？是不是也会收到很多 的换号通知？


　　新浪科技：最早和苹果公司谈判的是中国移动，最后最先和苹果公司达成合作的变成了中国联通，为什么联通 会拿下iPhone的营销权？

　　吕廷杰：应该说这是一个潮流。工信部在去年开始做了一个携号转网的实验，天津和海南。天津是双向转网， 中国移动的非3G的用户可以往电信、联通去转，反过来电信、联通的用户可以往移动的TD转。到去年年底转了 1万多人，转的不是很多。在转的里面，有80%都是转往联通的。也有10%几的用户往移动转，可能是看好移 动比较成熟的服务，最后3-5%是转到了电信。
　　在这之前，全球做移动互联网最早的，包括智能手机，最早是黑莓,有手机窃听器吗。在当时，黑莓自己都认为，移动互联网的盟主是运营商，所以它的商业模式中，有很多需要屈从于运营商的设计 ,电话监听器免费下载dwq.hnliving.com，它需要依附于运营商的网络去做。
　　我们最近做了一些调研，发现在广东移动电话普及率非常高，很多人提出一个问题，为什么这个地方还不实现 携号转网。我有一个感觉，在发达的东南沿海，如果现在实行携号转网，很多人都会冲着iPhone去，真的会 出现对移动影响比较大的转网潮。


　　换句话说，运营商掌握了需求，苹果掌握了供给，形成了一个谈判力。原来每一个小的SP跟运营商谈判，是 不对等的，而且SP挣了钱之后需要与移动分成，苹果说我来帮你撑腰，以前SP进驻App Store是不需要花钱的，现在每年交99美金，挣多少钱我都不分成，这与很多运营商的模式不一样，例如中 国移动的MM还是要与开发者分成的。社区的开发者都把自己的应用放在App Store上卖，苹果带着上万个应用跟你谈判。苹果手机App Store是一个封闭的应用软件商店，只在苹果手机上面做。它跟Android不一样，Android的平 台是对所有手机厂商开放的，谁应该控制这个产业链，说不清楚。
　　新浪科技：各位网友大家好，今天是5月17号世界电信和信息社会日。每年的517新浪科技都会邀请一些 重量级的嘉宾做客新浪访谈间，梳理一下这一年来电信业发展的热门话题。昨天谈了一下LTE，今天我们聊一下 终端。 这一年来，如果让大家列出一部最闪亮的终端，很多人都会想到iPhone,谁用过手机监听器dwq.hnliving.com，的确，iPhone的出现冲击了整个运营格局，为什么会这样？今天我们请到了两位嘉宾来谈谈这个话题，一 位是北京邮电大学校长助理吕廷杰先生，一位是评论员金错刀先生。两位先跟网友打个招呼吧！
　　运营商是老大，代表了一种传统势力，像中国移动号称创新的机构，其实对创新不敏感，还是比较傲慢，现在 看来有点失误。一个做手机的跟我谈分成，很奇怪。

　　另外两个盈利点还在做，运营商跟它合作是有代价、牺牲的。如果你挺得住，把移动互联网的时代培育出来， 甚至有好于苹果的终端出现，苹果的个人电脑就是非常好的，硬件败给IBM，软件败给微软，我们看着过来的， 很难说iPhone很难长期发展下去，流行的毕竟是流行的。三个盈利点已经有一个不盈利了。长远来讲，联通 应该是有所得的。近期因为苹果的商业策略和妥协的结果，有近期的有一些损失。
　　从长远的战略思维上来看，iPhone是帮着联通挣得了比较多的用户，趋势很在延续，这在战略上是有好 处的。近期肯定财务上很难看，源自苹果公司的策略，三个方面盈利，第一卖终端盈利，可能是客户收取，可能是 运营商补贴。第二在App Store要收99美元，那个地方可以随时调整这个费用的，甚至是收费策略，那是长远的，那里面是隐藏的一 个非常重要的商业的盈利点。还有一个是原来采取的一个策略，现在把这个策略停掉了，要跟运营商分流量费，移 动运营商,皇冠最新投注网址，无论是玩什么总得产生流量，它还要从运营商的收入中抽取分成。
　　同样，在海南是单向转网，只有移动的用户可以往电信、联通转，93%以上就是转往联通了，虽然用户数不 多，但是调研的结果都是冲着iPhone手机去的。因此出现了你说的这种情况，它是一个潮流。

　　为什么谈的都是弱小新兴的运营商呢？iPhone比较强势的进入市场以后，直接颠覆了原来移动互联网的 产业链。

　　苹果主要是看到全球的市场，比较多的采用了WCDMA的制式，后来也针对美国市场开发了一个制式，中国 移动采用了TD的制式对它引入iPhone有一定的影响，这是外因，但是不是主要影响。

　　刚才金老师也谈到这个问题，有的网友会说，移动为什么那么牛，牛在什么地方？为什么谈不成？现在不仅让 你补贴终端，还要分你挣得钱，你想老大运营商能同意吗？从来没有人敢跟我分钱，你怎么敢跟我分钱。分流量费 已经停止了，本身带来很多问题。苹果不想说，网络上产生这么大拥塞的问题，网络上违法违规的问题，怪我收流 量费，从去年他停止了所有跟运营商收流量费的模式。

　　金错刀认为，面对移动互联网的大潮，运营商要进行脱胎换骨的转变，“不仅是观念了，还需要商业模式的变 化。让运营商主动来转挺难的，必须得来场危机。”
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　　所以中国联通确实做了很多让步，这背后是一个什么事情呢？在面对很多新兴事物特别是游戏规则改变的时候 ，率先活动的都是那些小一点的，或者说因为实力比较弱，必须谦卑。往往走在前面是有谦卑心的公司或者是运营 商。
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　　因为通信产业很讲规模效益，之所以中国移动大者恒大，赢者通吃，这在经济学中叫成本具有弱增加性。一个 能装100人的飞机卖出80张票，剩下20张票应该卖多少钱？理论上这个飞机只要飞，很多成本就固定了，为 这新卖出20张票的成本是什么呢？就是那个盒饭钱。当网络的客户吸纳越多的时候，增量成本就越少。为什么微 软可以大者恒大，赢者通吃，他开发一个软件，必须有大量的人才投入，以后再卖一套软件，卖1千万套软件以后 ，再卖的成本就是那张光盘的钱。
　　内因是移动拿到了TD的牌照，一方面苹果不愿为它做TD终端，另外一方面来说，即使不做TD终端，中国 移动的网络是可以支持iPhone的，但是只是支持到2.75代以下，数据业务也可以支持，相对来讲，客户 的体验没有真正在3G上那么好。
　　回顾联通首先和苹果公司达成合作，吕廷杰道出了一个普遍外因，“苹果公司在各个国家谈合作的时候，都是 跟很弱小的新兴的运营商谈成的。”




　　新浪科技讯 5月17日下午消息，今日下午北京邮电大学校长助理吕廷杰和IT评论员金错刀在做客新浪访谈时表示，消费者 因为iPhone转网目前成为一种潮流，面对因为iPhone等移动互联网终端，传统运营商应该及早转型， 转型的出路之一是布局云计算。